[ Личные сообщения() ·

Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Кто on-line?
Кто нас сегодня посетил


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: myangels  
Форум » ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ » КАК ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАТЬ ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ » ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ (Всё о нём.)
ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ
myangelsДата: Суббота, 19.09.2009, 20:47 | Сообщение # 1
Admin
Группа: АДМИН

Сообщений: 1050
Статус: где-то там...
Великолепная статья. Больше всего меня поразили слова в отношении кобелей. Насколько я понимаю, что племенной кобель - это головная боль владельца всех времен и народов (в данном случае, похоже ситуация аналогична в любой породе в любой стране мира) И видимо именно поэтому, и не видимо, а точно именно по этой причине владельцу кобеля нужно иметь стальные нервы и титаническую выдержку, так как имея очень хорошего кобеля ты услышишь про него такие басни, что не всякий и выдержит. Я говорю именно о тех кобелях, которые выставляются и владельцы которых планируют для него племенную деятельность. Конечно если это домашний любимец - таких страстей не возникает, но выиграв со своим кобелем массу выставок, получить все возможные титулы, ты в конце концов натыкаешься на вот это:

Я испытываю настоящую жалость к тем, кто решается оставить себе племенного кобеля. Это невероятно неблагодарное занятие. ....
Джен Фергюс – Как-то вы обронили словечко «леди-драконы». Кто они, и что это за «тесты», которые вы упоминали в связи с этим названием, и почему именно «леди»?

Ричард Бьючемп – Хорошо. Так называемые «особы-драконы», так будет корректнее (но потеряет эффектность) – это могут быть и мужчины, и женщины, т.е. люди, с которыми вам придётся иметь дело, если уж вы решили завести себе племенного кобеля. Поскольку «пяти смертельным тестам леди-драконов я был подвергнут неоднократно, я могу утверждать, что каждый, для кого его кобель составляет смысл жизни, должен быть готов пройти эти «тесты».

Первый тест касается «мужских способностей» вашего кобеля. Вы наверняка услышите вещи, вроде: «Этот кобель стерильный. Люди, повязавшие с ним сук, ничего не получили!». Тот факт, что кобель ещё очень молод, и повязал, к примеру, всего одну суку, не принимается во внимание. Но «драконы» не смутятся и тогда, когда щенки начнут рождаться, и переключатся на второй тест, который гласит: «он не дает ничего кроме…», и далее вы узнаете о нескольких пороках, которые даёт ваш кобель. И, конечно, в их представлении, ничего кроме этих пороков ваш кобель и не может дать. Для них не будет иметь значения тот факт, что, к примеру, сука всегда была плохой производительницей, или что в каждом из предыдущих помётов было всего по одному щенку, потому, что «драконы» тут же перейдут к третьему тесту – предположим, что вопреки установленному «драконами» факту того, что кобель даёт только пороки, от вашего кобеля появляется первый чемпион. В этом случае их отзыв будет таким: «очень легко стать чемпионом в этом Богом забытом уголке» или «Этот хендлер сделает чемпиона из любой собаки». Так, легко и непринуждённо, вы переходите к четвертому тесту, когда после двадцатого чемпиона, они скажут о прогрессе вашего кобеля: «Ну да, он перевязал всех возможных сук, чего же удивляться, что из такого числа помётов, получилось двадцать чемпионов?», и это, в конце концов, плавно подведёт вас к пятому тесту, когда потомок вашего кобеля выиграет группу или всю выставку, не надейтесь, что это убедит «драконов» в том, что ваш кобель дал что-то хорошее. Абсолютно НЕТ! Когда кобель достигнет этой ступени, обычно они говорят: «Со всеми этими протекциями и знакомствами кто бы не выиграл группу или BIS?».








fortknoxmdДата: Понедельник, 21.09.2009, 10:27 | Сообщение # 2
Группа: Проверенный

Сообщений: 69
Статус: где-то там...
Как и во всем, любой успех порождает завистников. Кинология не исключение.



"Fort Knox" Kennel
http://fortknox-md.narod.ru



myangelsДата: Понедельник, 21.09.2009, 13:29 | Сообщение # 3
Admin
Группа: АДМИН

Сообщений: 1050
Статус: где-то там...
Ну , этого дерьма - валом!







myangelsДата: Понедельник, 21.09.2009, 17:26 | Сообщение # 4
Admin
Группа: АДМИН

Сообщений: 1050
Статус: где-то там...
Выбор племенного кобеля.
Джен Фергюс, интервью с Ричардом Бьючемпом

Д.Ф. Как бы вы дали определение племенного кобеля?

Р.Б. Я думаю, очень просто сформулировать, что такое племенной кобель. Это такой самец, который благодаря своим репродуктивным свойствам может изменить направление разведения в лучшую сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. А теперь о том, что не является племенным кобелем; здесь список будет длинным. Племенной кобель – это не тот кобель, который выиграл 78 Best in Show. Рекорды и титулы абсолютно ничего не имеют общего с качеством производителя. Самая большая ошибка заводчика может быть – это путать своих выставочных кобелей с племенными. Они могут быть одними и теми же, но это совершенно не обязательно.

Прежде всего вообще должна быть весомая причина использования кобеля в разведении. Я считаю, что если в данной стране в данной породе в одно и то же время есть два настоящих племенных кобеля, вы дважды благословенны. Я считаю, что если вы собираетесь использовать кобеля для разведения, должна быть особая и очень веская причина для этого – не потому, что он принадлежит вам или потому что он родственник какой-то собаки, которая вам нравится – это недостаточный критерий для племенного кобеля.

Д.Ф. Каковы же веские причины?

Р.Б. Я скажу о некоторых веских лично для меня причинах и в целом. Я хочу, чтобы племенной кобель был сыном суки экстра класса. Я хочу, чтобы за ним была сильная женская линия. Причиной для меня, возможно, может быть интуиция заводчика, предчувствие, что этот кобель может дать мне что-то или повести меня в направлении, в котором я хочу без потери моего собственного типа.

Кобель должен вписываться в эту структуру. Он должен иметь баланс и пропорции, которые по моим понятиям являются правильными для породы, и он также должен быть великолепен в некоторых обязательных аспектах. Все кобели, которых вы используете, должны в целом вписываться в структуру, которую вы хотите закрепить внутри породы. Скажем, закрепляя задние конечности, вы теряете голову или темперамент (выставочный кураж или назовите это как хотите).

Кобель, которого вы используете, должен так вписываться в ваш тип, чтобы вы не потеряли то, что имеете, и он должен иметь те качества, которые вы хотите привнести в свою программу разведения. Это единственная причина выбора кобел
Д.Ф. Итак, в ваших краях есть кобель, в котором, как вам кажется, нуждается порода.

Р.Б. Да, и затем я должен проверить мою теорию и интуицию. Я считаю, что неизвестно, даст ли тебе что-нибудь кобель, стоящий перед вами. Вы лишь надеетесь на то, что поскольку у него самого есть нужные качества, он сможет передать их.

Д.Ф. И вы собираетесь попробовать его.

Р.Б. Да, есть единственный способ опробовать кобеля – это повязать его с кем-нибудь. И я думаю, что в начале его карьеры нужно повязать его в лайнбридинге, в ауткроссе и в инбридинге. После полудюжины пометов вы можете увидеть, есть ли общий знаменатель. Произвел ли этот кобель что-нибудь постоянное. Можете ли вы сказать: «Используй этого кобеля и твои шансы получить признак Х гораздо выше среднего»?

Д.Ф. Вы обнаружили этот общий знаменатель. Скажем, в каждом помете есть 1-2 щенка, имеющие качество, которое вы пытаетесь привнести. Каков будет ваш минимум? Может быть 30-40 % щенков имеют этот хороший признак, который мы ищем?

Р.Б. Щенки должны быть в целом единообразны. Не то чтобы не должно быть исключений. Вы получите одного слишком крупного или слишком мелкого или вроде того, но в целом щенки от хорошего производителя будут похожи друг на друга или хотя бы лучшие будут похожи друг на друга.

Я надеюсь, что вам не придется никогда открывать каталог, чтобы узнать, от моего ли кобеля щенок. Я хотел бы, чтобы вы узнавали это с первого взгляда. Таково потомство от идеального племенного кобеля.

Я хочу, чтобы вы поняли одну вещь. Кобель может плодить помет за пометом похожих щенков, но определяющий фактор успеха – насколько они хороши. Помет «без пороков» может быть «пометом без достоинств». Отсутствие пороков не является свидетельством качества.

Есть люди, которые вяжут собаку и не имеют ни малейшего представления, что выбранный ими кобель может им дать. Я не говорю, что у них не могут родиться чемпионы, но у них нет понятия, какой тип или какие качества они собираются получить.

Я завел весь этот длинный разговор о чемпионах еще и потому, что во многих породах практически любая собака может стать чемпионом, если вы будете выставлять ее достаточно долго. Поэтому то, что кобель является отцом сотни чемпионов, для меня ничего не значит. Для меня важно какого они качества. Я бы предпочел кобеля, который произвол 10 чемпионов, но которые являются многократными победителями Best in Show и выдающимися производителями, чем кобеля, который произвел 150 чемпионов-посредственностей.

Д.Ф. Вы упоминали, что хотите, чтобы за кобелем стояла сильная женская линия. А если сильная линия у него с обоих сторон и он получен ауткроссом?

Р.Б. Я пытаюсь собрать вместе в родословной все лучшие женские линии. Даже если кобель получен в результате ауткросса, первое, что я сделаю, я повяжу его в инбридинге на две разные линии, чтобы посмотреть, что он дает. Я также буду инбридировать на две линии сразу. Но просто лайнбредной родословной я всегда предпочту сильную женскую линию.

Д.Ф. Что еще заставит вас считать, что кобель может стать выдающимся производителем кроме сильной женской линии за ним? Что вас заставляет пристальней приглядываться к нему?

Р.Б. Выдающееся качество заставляет меня обратить на кобеля внимание Собака экстра класса обычно дает мне ожидание, что он станет производителем. Я не думаю, что кобель может что-то дать, если у него самого этого не достаточно. Я думаю, что этот кобель может дать шею и плечо, потому что он в этом аспекте очень силен.

Что-то достаточно сильное должно заставить захотеть его использовать. «Он приятный» - этого совершенно недостаточно. И если эта характеристика часто повторяется в его родословной, это еще лучше. Я считаю, что если кобель будет в состоянии давать этот параметр практически в каждом помете, не в каждом щенке, но в каждом помете, вы получите те самые 30 %.

Д.Ф. Звучит так, что вы можете сами получить племенного кобеля.

Р.Б. Я как раз сейчас вывожу племенных кобелей. Я развожу коккеров. Все примечательное, что сейчас есть в породе, рождено от одного замечательного кобеля. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем повязать с ним суку и получить то же самое. Опасность в том, что сейчас все с ним вяжутся, и через пару лет мы будем все загнаны в угол. Никто по-настоящему не придает этому значения, а я начинаю создавать собственного племенного кобеля, который будет взрослым через 3-4 года. Нам придется что-то делать со всеми теми замечательными суками, которые родились от этого кобеля. С кем их вязать?

В бишонах у меня было много замечательных сук от Mr Beau Monde. Я волей-неволей вязал их, улучая каждую более-менее подходящую возможность. И ничего не получил. Если нет подходящих племенных кобелей, создайте своего. Забудьте о разведении «чемпионов двора» и идите за чем-то, что продвинет вас вперед

Д.Ф. Скажем, в вашей породе есть два сильных производителя, и вы планируете что-то получить от них. В каком направлении по вашему мнению надо двигаться? Скажем, вы начали с нескольких сильных сук от этих двух кобелей, будете ли вы вносить еще и третью линию?

Р.Б. Я хотел бы иметь сестер-однопометниц, в идеале от лучшей женской линии в стране, повяжу одну из этих сук с первым кобелем, а другую - со вторым. Полученное потомство можно скрестить, и в нем возможно будет ваш племенной кобель. Если нет, есть бесконечное количество комбинаций, с которыми можно работать. Например, взять суку из каждого помета и повязать ее с отцом другого помета. Повязать самих матерей с другим производителем и т.д. по кругу. Вы также можете повязать щенков первой генерации с дедушкой или бабушкой и т.д.

Когда вы задействовали все эти возможности, вы почти всегда в конце концов попадете в цель. Вы будете концентрировать достоинства, но также и свои недостатки. Вот почему вам надо работать с лучшим, и только с лучшим. Если есть недостатки, вам придется корректировать их.

К счастью, вы создали несколько поколений, и одновременно с вами работает еще один добросовестный заводчик, который делает то же, что и вы, но с другими собаками. Вы говорите ему: «Послушай, мне нужны назад мои задние конечности, я хочу вернуть их при помощи вот этой моей суки и одного из твоих племенных кобелей».

Д.Ф. Но теперь вы не просто привносите что-то новое, а смешиваете две линии.

Р.Б. Да.

Д.Ф. Когда вы говорите о смешении, для меня это то, что произошло 2-3 поколения назад, когда вы взяли и повязали своих сук с двумя неродственными кобелями.

Р.Б. Вы взяли суку А и суку Б. Вы повязали их с двумя выдающимися производителями, и вы скрестили их потомков. Вот где вы начали «замес».

Д.Ф. Но те две суки были сестрами и смешивание уже произошло. В результате вы скрестили две линии и все еще лайнбридируете.

Р.Б. Правильно. И если те кобели так хороши, как мы надеялись, и женская линия так хороша, как нам представлялось, вы в каждом поколении исключили то, что я называю V-фактором – все нежелательные качества. Вы знаете, что стоит за этими собаками. Вы почти всегда можете предсказать, какое достоинство или недостаток получится, если вы останетесь со своим генным набором. Вы можете сказать: «Я не получаю фактор Q, мне надо его привнести». Затем вы начинаете сначала.

Д.Ф. А те две сестры, которых вы собираетесь вязать с теми двумя производителями, предпочитаете ли вы, чтобы они были не родственны кобелям?

Р.Б. Сущность плана в сильной сучьей линии. Тогда я бы предпочел, чтобы они не были в тесном лайнбридинге ни с одним из этих кобелей. Но если это и так, все равно неплохо.

Д.Ф. Так, теперь вы смешали линии. Вследствие этого вы привнесли 50% новых кровей. Если вы продолжите с ними работать, вы получите новое поколение от тех двух собак. Теперь у вас два помета, и вы ищете в одном из них своего племенного кобеля или вы продолжаете работать со следующим поколением?

Р.Б. Он может получиться в первом помете, но я думаю, что более ценный материал будет в следующем поколении, где вы возьмете что-то из одного помета и что-то из другого. Тогда, если вам повезет, вы можете получить то животное, которое вы ищете. Но возможно, вам придется несколько раз повторить, прежде чем вы найдете правильную пару. Спаривая это следующее поколение, я жду, что их генетика проявится – те вещи, которые действительно важны для породы. Лучшее должно нести в себе сущность породы. Вам тогда придется отбросить посредственность. Ей здесь не место!
Д.Ф. Вы закладываете, возможно, 4 поколения тщательного продуманного инбридинга, чтобы получить следующего племенного кобеля.

Р.Б. Он может получиться и быстрее, но это предварительный план. Он должен быть по-настоящему хорош и также быть способным к воспроизводству.

Д.Ф. Я делала интервью однажды с заводчиком такс, и он сказал, что лучший путь использования племенного кобеля – это вязать его со всеми подряд суками.

Р.Б. Это один путь, и я не могу абсолютно не согласиться с ним. Но для того, чтобы так поступать, вы должны быть тем, что я называю «классный заводчик». Вы не должны вязать этого кобеля за 50$. Этот путь я назвал бы не «использованием», а «тестированием», и это тестирование должно быть как-то ограничено. Оно дает возможность показать вам, что может дать кобель в худшем случае и проявит его положительные стороны.

Д.Ф. Какие недостатки для вас простительны?

Р.Б. Это зависит от породы. В бишонах я никогда не прощу бич, который мы имеем – короткие ноги и длинный корпус. Я никогда даже не взгляну на такого кобеля и в самом начале продам его «на диван».

Племенной кобель в любой породе обязательно должен иметь желательные качества, силуэт и баланс, так как в этом в большой мере состоит сущность породы. Я не мог бы простить плохие движения – боковое, потому что там задействовано слишком много костей и частей анатомии, чтобы это можно было не брать в расчет. Я могу простить некоторые погрешности в движениях «вперед-назад», если профильные движения хорошие.

Мне нравятся хорошие головы, но голове совершенно не обязательно быть идеальной. Хотя без классной головы нет классной собаки, помните, что сама по себе классная голова не делает собаку классной. Есть гораздо более важные вещи. Я считаю, что получить в разведении красивую голову в принципе легко, если это все, что вас заботит в этой породе. У любой собаки есть свои недостатки.

Конечно, есть породы, в которых голова является определяющим признаком – бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. В них голове придается огромное значение. Но даже в этих породах, если все, чего вы добились – это хорошая голова, у вас впереди еще прорва работы.

Д.Ф. Я помню чемпиона в породе лхаса-апсо, который дал огромное количество чемпионов. Когда в конце концов я увидела его своими глазами, я была изумлена тем, что он очень мелкий, но при этом от него не рождались мелкие щенки. По-видимому, его владелец простил своему кобелю маленький рост, и он оказался замечательным производителем.

Р.Б. Я бы также простил производителю его размер. Немного крупноват или немного мелковат – это не так уж и важно для меня.Д.Ф. Теперь вы вывели племенного кобеля, и его потомство устраивает вас по качеству, но вместе с тем вы получили и некую экстерьерную проблему. Если вы видите, что этот недостаток проявляется постоянно, будете ли вы по-прежнему считать этого кобеля племенным или будете использовать ограниченно?

Р.Б. Я начну его использовать на приличных собаках. Это увеличит его способности как производителя. Я буду использовать с ним сук, у которых хорошо закреплен тот признак, в котором он слаб. Но помните, я хотел бы, чтобы этот кобель был препотентным. Гораздо легче обходить недостатки в разведении, если вы знаете, где и за кем они скрываются!

Д.Ф. Представьте, что кто-то звонит вам по телефону, и вы знаете, что в сочетании с этой сукой ваш кобель может дать, например, светлые глаза. Как вы поступите?

Р.Б. Если вы скажете этим людям, что на ваш взгляд не стоит вязать данную суку с вашим кобелем, потому что у нее плохой пигмент, и ваш кобель склонен давать плохой пигмент, они начнут трубить об этом на всех углах и поливать грязью вашего кобеля. С другой стороны, вы можете ничего не сказать, повязать собаку, и у щенков получится плохой пигмент. Теперь они будут уже не только говорить, но и показывать всем: «Смотрите, что получилось от этого кобеля» (Конечно, сука будет совершенно не при чем!!!)

Д.Ф. Значит ситуация безвыходная, но из двух зол можно выбрать меньшее. Или вы можете поступить как некоторые заводчики и сказать: «У нас такого никогда не было!» Но, возвращаясь к вашему утверждению, что в одной стране ни в одной породе не может одновременно существовать больше двух настоящих племенных кобелей, вы действительно говорили серьезно?

Р.Б. Я был предельно серьезен. Я считаю, что следует ввести на выставках классы для кастрированных кобелей. Во многих породах причина общей картины посредственности в том, что многие используют посредственных кобелей. Повязать «старого дружка» из соседнего двора – это не то же самое, что селекционное разведение. Я голосую за немецкий поход, где вы обязаны получить допуск в разведение. Американцы, конечно, никогда на это не пойдут, но немцы усовершенствовали многие замечательные породы.








fortknoxmdДата: Понедельник, 21.09.2009, 18:24 | Сообщение # 5
Группа: Проверенный

Сообщений: 69
Статус: где-то там...
Серьезно.



"Fort Knox" Kennel
http://fortknox-md.narod.ru



myangelsДата: Понедельник, 21.09.2009, 18:26 | Сообщение # 6
Admin
Группа: АДМИН

Сообщений: 1050
Статус: где-то там...
Quote (fortknoxmd)
Серьезно.

И думать заставляет. Жаль, не всех.







Форум » ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ » КАК ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАТЬ ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ » ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ (Всё о нём.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Статистика Форума
Информационный центр:

Чат:



Статистика:

200

___________________________________________________


  • ФРАНЦУЗКИЙ БУЛЬДОГ (148)

  • ANGELS with PURE SOUL JEMCHUJINA (113)

  • Э-СЮЗАННА (82)

  • МАЙЯ (77)

  • МОЙ ЗООПАРК (54)

  • Международная выставка собак всех пород CACIB-IKU -отчет... (49)

  • МЫ ИЗ РОСТОВА - ПРОША И ГРУША ! (47)

  • ANGELS with PURE SOUL Fairy Dream (Lola) (45)

  • ФРАНЦУЗСКИЙ бульдог-Щенки в Санкт Петербурге (42)

  • ОДЕВАЕМ СВОИХ СОБАК (36)
  • Активность пользователей:

    myangels

    (1050)

    сеня

    (228)

    fry

    (135)

    dakota

    (114)


    ______________
    Сегодня у нас были:





    Кошки и собаки, каталог питомников, Фото собак и кошек RusList.net - каталог сайтов Система статистики Faza.ru Анализ страниц сайта Каталог сайтов и интернет-статистика Рейтинг ZOO ресурсов на MiniDog.info   www.NNOV.ru - Сайт для нижегородцев Все о собаках и породах

    Ник myangels забит!
    Kennel "ANGELS with PURE SOUL" Молдова, Кишинев тел +37369010713; 022 493727 © 2009|
    Какое-либо использование фото, текстов, названий, логотипов без согласия владельца сайта запрещается.